noskcaj
En Hyrule

Officiel !
le 20/08/2015 17:43
Le nouveau mulligan est adopté !
Fait chié...
source
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J'aime les carottes

le 21/08/2015 11:30
Y a beaucoup de chose que tu comprends pas, visiblement.
noskcaj
En Hyrule

le 21/08/2015 11:31
<3
Darkent

le 21/08/2015 11:38
C'est très subjectif de dire que "scry 1" c'est un spell.
Pour moi dans le cas d'un mulligan je vois ca plutot comme une aide.
Et je ne vois d'ailleurs pas trop ce que ca change qu'on appelle ca un spell ou pas, ca apporte juste une aide qualitative à un mec qui a été obligé de mulliganer.
Donc CA -1 QA +1 ca me semble fair.
noskcaj
En Hyrule

le 21/08/2015 11:45
En fait, au dela du fait d'être pour ou contre cette nouvelle règle, chacun aura son avis là dessus, il est indéniable qu'elle semble, telle qu'elle est présentée, précipité.
Non parce que d'abord on a eu le "on le fait au PT pour avoir des retours", aprés ils ont voulus mettre ça en place sur MTGO pendant un moment pour avoir plus de retour parce que le PT était pas suffisant (ça s'est fait d'ailleurs ?), puis un article ventant les avantages mais pointant les inconvénients..
Et d'un coup l'officialisation ?
Comment en quelques semaines on est passé de "on a pas assez de donné" à "on va tous jouer comme ça maintenant" ?
noskcaj
En Hyrule

le 21/08/2015 11:48
Citation :
C'est très subjectif de dire que "scry 1" c'est un spell.

ça s'en rapproche assez pour éviter que les gens disent "c'est cool mais bon, ça change pas grand chose."
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 21/08/2015 12:27
Citation :
J'aime pas commencer des game par un spell gratos.

mais tu joues en EDH... O_o
en EDH t'as carrément une carte gratos, tu commences avec une main de 8cartes!

Moi perso pour avoir testé ce mulligan en draftant au Theatre, c'est vraiment cool, et j'avais qu'une hate: qu'il soit officialisé!

Tout ce qui peut rendre le jeu plus intéressant, plus interactif et où le skill a plus de place, je suis pour.
Le seul argument contre que je comprends, ce serait le temps, que ce soit de manière direct ou indirect (en incitant à mulliganer). Mais là encore, je ne pense pas qu'on y perde vraiment beaucoup, et donc je pense que ça va.

Et après pour ce qui est de delver, même en commençant avec une main à 1land, tu scry et tu vois un spell. Tu fais quoi: tu le gardes pour fliper delver, et du coup tu rates ton deuxième landdrop??
Et quand delver est sur la draw, ça ne sert non plus à rien. (enfin, tout ça est bien expliqué dans l'article)

Mais du coup, un truc marrant me vient à l'esprit: Ulti de Karn libéré, tu recommences la partie avec 2land et Savoir et puissance, tu mulligan, est-ce que tu peux déclencher (et résoudre) la capa? :o
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 21/08/2015 12:53
Tu es souvent contre tout changement jackson. Ne serait ce que discuter de potentiel changement en DC (par projection), tu as beaucoup de mal.

Si jeune est déjà conservateur comme un vieux republicain! Rhalala! ^^
noskcaj
En Hyrule

le 21/08/2015 12:55
Citation :
Tu es souvent contre tout changement jackson.

J'ai été traumatisé par "le changement c'est maintenant"
:{
Citation :
Mais du coup, un truc marrant me vient à l'esprit: Ulti de Karn libéré, tu recommences la partie avec 2land et Savoir et puissance, tu mulligan, est-ce que tu peux déclencher (et résoudre) la capa? :o

ça c'est une excellente question.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 21/08/2015 13:03
Citation :
J'ai été traumatisé par "le changement c'est maintenant"
:{


Bien vu! ^^

Mais quand j'ai dit "vieux republicain" je pensais au parti américain. Cheveux gris et cigare cubain illégalement importer. Pas l'ecran de fumée du changement de nom de l'ump.

Dans une autre vie à la guerre de sécession tu aurais defendu tes champs de coton c'est sur! :P
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 21/08/2015 13:03
Il suffit de lire la carte. Non ça ne fonctionne pas. Tu restartes la game (avec toute la procédure habituelle) PUIS tu mets les cartes exilées en jeu.
noskcaj
En Hyrule

le 21/08/2015 13:07
Citation :
Dans une autre vie à la guerre de sécession tu aurais defendu tes champs de coton c'est sur! :P

Oui. En tant de guerre, un bon oreiller c'est important.
Citation :
Mais quand j'ai dit "vieux republicain" je pensais au parti américain.

Justement. ta phrase est pas très clair vu que tu dis que je suis conservateur comme un républicain
x)
noskcaj
En Hyrule

le 21/08/2015 13:11
Citation :
Justement. ta phrase est pas très clair vu que tu dis que je suis conservateur comme un républicain
x)

Oubliez cette phrase, j'ai confondu conservateur et démocrate, my bad.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 21/08/2015 14:04
Citation :
Il suffit de lire la carte. Non ça ne fonctionne pas. Tu restartes la game (avec toute la procédure habituelle) PUIS tu mets les cartes exilées en jeu.

roh flute, pas drole.. :(
Citanul
le 21/08/2015 16:58
Je ne suis pas sûr que rendre les packs plus instables (soit parce qu'on peut se permettre de moins build "carré", soit parce que combo / deck de sortie devient plus fort) amène nécessairement plus d'interactions et de skill.
Moins y'a d'aléatoire, plus les packs feront leur bouiboui dans leur coin et moins y'aura d'interaction justement, par contre je n'irais pas jusqu'à dire que ce changement va rendre le jeu complètement inintéressant, mais ça ne pousse pas forcément dans la bonne direction.
Question de skill sinon, bien build pour justement réduire le nombre de parties pas jouées, c'était aussi un skill de Magic, qui est amoindri avec ce changement.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 21/08/2015 17:25
Je pense que vous extrapolez quand même énormément... C'est un changement léger, ça ne va en rien changer nos manières de jouer ou de builder!

On va pas builder un pack "moins carré" et se forcer à mulliganer pour pouvoir en profiter, faut pas déconner!
et ce mulligan est bien pour tout type de deck: controle qui ne peut pas se permettre de rater un land drop dans les premiers tours, agro qui doit imposer une bonne sortie, et combo qui doit assembler des cartes.
Chacun s'y retrouve! sans que ce soit trop fort... Car on ne voudra jamais trader une main à 7cartes contre une main à 6+scry! Donc ce nouveau mulligan est là juste pour faire en sorte que si "t'as pas de chance" et que tu mulligan, et bien tu peux quand même t'en sortir.

ça ne va pas punir pour autant les decks très stables qui mulliganent moins souvent, car du CA est toujours préférable à du QA!

Citation :
Question de skill sinon, bien build pour justement réduire le nombre de parties pas jouées, c'était aussi un skill de Magic, qui est amoindri avec ce changement.

là je comprends pas... du coup, les gens vont se mettre à mal build? xD
je crois que cette partie, j'y ai répondu dans mes petits paragraphes du dessus!
Mais tu ne me feras pas croire que toi, il ne t'es jamais arrivé de perdre une partie sur déchatte, parce que tu as fait une death mortelle ou ce genre de chose...
Là, ce mulligan est assez faible pour ne pas pousser à mulliganer abusivement, tout en diminuant légèrement le nombre de parties où il n'y aura même pas matchs.
Citanul
le 21/08/2015 17:38
Oui, death, déchatte, tout le monde a perdu dessus, jamais dit le contraire. Ca fait partie du jeu et je préfère que cette partie reste, sinon ça conduit à des parties non interactives: si tout se passe bien, pourquoi prévoir des spells de gestion et pas axer son pack uniquement sur sa stratégie?

Oui si tu peux mulligan plus facilement qu'avant, les gens ne vont pas "mal" build mais auront moins à se préoccuper de stabilité (en plus du reste).
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 21/08/2015 17:54
Citation :
Ca fait partie du jeu et je préfère que cette partie reste,

Ok, je ne partage pas ton avis mais à chacun sa vision du jeu, du coup jcomprends! ;)

Citation :
sinon ça conduit à des parties non interactives: si tout se passe bien, pourquoi prévoir des spells de gestion et pas axer son pack uniquement sur sa stratégie?

mais que dire justement des parties où tu as tout plein de gestion pour empêcher l'autre de faire comme il veut, mais que tu ne les pioche pas du tout?
ça revient au même, non?
J'aime les carottes

le 21/08/2015 18:47
Citation :
Je pense que vous extrapolez quand même énormément... C'est un changement léger, ça ne va en rien changer nos manières de jouer ou de builder
SexyPanda
Mlle Pandy <3
le 21/08/2015 21:17
Citation :
Je pense que vous extrapolez quand même énormément... C'est un changement léger, ça ne va en rien changer nos manières de jouer ou de builder

Quand j'ai pas de mana, je mulligan, et si j'en ai toujours pas je commence a 5 cartes et je suis foutu. Avec ce regard 1, je pourrais avoir un jeu plus potable.
Mais comme je suis nul a magic et que mon seul moyen de gagner est que mon adversaire commence à moins de cartes que moi, bah je l'ai dans l'cul.
Toujours les grands qui se contrefoute du sous-peuple.
noskcaj
En Hyrule

le 21/08/2015 21:24
Qu'on soit pour on contre, on peut pas vraiment se permettre de dire sérieusement "c'est un changement léger".
Que ce soit un bon changement ou non, qu'il influ sur les build ou non, qaudn tu vas faire ton scy 1 aprés ton mulligan, ce sera tout sauf "un simple détail".
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